Block, by Tomaž Štolfa

Vandaag heeft de voorzieningenrechter uitspraak gedaan in het kort geding dat Brein aanspande tegen XS4ALL en Ziggo. Brein eiste dat we de website van de Pirate Bay zouden blokkeren in afwachting van de uitspraak van de Hoge Raad, die momenteel aan het nadenken is over deze complexe rechtszaak. De rechter heeft de eis van Brein toegewezen. We moeten de Pirate Bay weer gaan blokkeren.

De uitspraak verrast ons een beetje. De rechtszaak, die al sinds 2010 loopt, is zo ingewikkeld dat de Hoge Raad de hulp inriep van de hoogste Europese rechters. Het Europese Hof van Justitie beantwoordde in juni de vragen, en nu is de Hoge Raad weer aan zet. Brein vond dat allemaal te lang duren en eiste in een kort geding dat de blokkade alvast zou worden geactiveerd. Op 1 september waren we daarom bij de voorzieningenrechter in Den Haag om opnieuw uit te leggen waarom XS4ALL tegen zo’n blokkade is. Niet omdat we voorstanders zouden zijn van illegaal downloaden, maar omdat een internetblokkade een schadelijke en ineffectieve maatregel is. We weten van de vorige keer (tussen 2012 en 2014 blokkeerden we de site al op last van de rechter) dat een blokkade er niet voor zorgt dat er minder wordt gedownload. Terwijl een blokkade van hele websites en IP-adressen wel negatieve effecten heeft: er wordt informatie geblokkeerd die helemaal niet illegaal is.

In het vonnis erkent de voorzieningenrechter de complexiteit van de zaak, maar ziet die kennelijk niet als belemmering om alvast te oordelen dat de website geblokkeerd moet worden. XS4ALL zal de hostnames en IP-adressen van de Pirate Bay binnenkort dus weer blokkeren. Net als de vorige keer zullen we daarbij zeer zorgvuldig en kritisch te werk gaan.

Deel dit:

Reacties

  1. niffio says:

    Niet zo fijn dat er partijen mee zitten te luisteren met wat gebruikers doen, en dat verkeer onderweg gemanipuleerd wordt.

    Over de blokkade zelf: ach, de noobs hebben al lang Netflix.

    Mensen die wél weten hoe je torrents moet downloaden hebben nergens last van. Het duurt hooguit 10 seconde om een alternatief domein of een andere site op te zoeken als je er per ongeluk eentje pakt die geblokkeerd is. Kansloos.

    Ter illustratie: tegen de tijd dat ik merkte dat de voorgaande blokkade opgeheven was bleek dat al weken daarvoor gebeurd te zijn.

    Maarja, dit is beter dan dat XS4ALL gebruikersgegevens moet gaan doorspelen naar private partijen, en al helemaal niet naar clubs als Brein.

  2. jurre says:

    Wat ik raar vind is dat ze alleen piratebay aanpakken, alleen uit me hoofd al ken ik 10 betrouwbare website die het zelfde doen of gewoon piratebay zijn met een omweg zonder vpn.

    En dan heb je google nog die je help bij alles + reviews van andere site die ook betrouwbaar zijn.
    dus ik zeg tegen brein hahahaahaha u just failed.

  3. Harry says:

    Je kunt er iets over zeggen dat ze het tegen willen gaan, maar dan verdwijnt het helemaal onder de radar. Tegengaan doe je het toch niet, ik zie dit als hetzelfde als met hackers. Er wordt toch wel weer een weg gevonden om dit te omzeilen. Ben zelf niet zo’n voorstander van illegaal downloaden, maar de industrie is er wel zelf om gaan vragen. Prijzen die geen grens meer kennen, omdat ze sneller in een kortere tijd nog rijker willen worden, sluit een hoop mensen uit van dit, met als gevolg dat men wegen zoekt om het wel te kunnen krijgen. Je mag grenzen stellen vind ik, maar het is aan ons zelf of we erover gaan of niet, heb ik geen provider, Brein, de overheid of wie dan ook nodig, De gevolgen zijn voor mij dan, ongeacht welk een straf eraan verbonden is ( risico van het vak).

  4. Mark Nassenstein says:

    Het doet er niet zo veel toe of de maatregel nou wel of niet tegen illegaal downloaden werkt, of de Pirate Bay nou nog steeds relevant is of niet. Waar het om gaat is dat als de overheid (in dit geval de rechter) providers dwingt diens gebruikers in hun vrijheid in te perken omdat deze gebruikers iets illegaals zouden kunnen gaan doen. En wat nog belangrijker is: op het moment dat dit normaal wordt gevonden is de volgende stap dat providers worden gedwongen om te voorkomen dat gebruikers manieren vinden om dit soort blokkades te omzeilen. En DAT zou dan veel verder gaan dan alleen een beperkte lijst van websites. Dat zou betekenen dat providers als XS4all ook het gebruik van proxies, Tor etc. onmogelijk zouden moeten gaan maken. En als een provider moet gaan voorkomen dat gebruikers iets illegaals doen, dan zou er potentieel heel veel door de provider tegengehouden moeten worden. Zoeken op porno? Zou kinderporno tussen kunnen zitten. Of bestialiteiten. Of illegaal poker spelen. Of medicijnen die niet vrij in Nederland te krijgen zijn. En misschien is iets wel illegaal in Nederland, maar dan zou het in een ander land illegaal kunnen zijn.

    Het hek is dan dus van de dam. Als de provider 1 site die illiegaal downloaden verbiedt moet blokkeren, dan zegt de rechter eigenlijk dat deze dat in principe for iedere vergelijkbare site zou moeten doen. En als de provider dat niet doet is deze aansprakelijk.

    En zelfs als je dat prima vindt (omdat je vindt dat illegale zaken nou eenmaal illegaal zijn en dat een provider daar niet aan mee mag werken, ook niet passief), dan nog zou er een goede reden zijn om dit niet te willen. Als de provider echt effectief sites als de Pirate Bay moet blokkeren moet er meer gedaan worden dan alleen het blokkeren van die site. Dat is ongetwijfeld een volgende stap van Brein. Zoals genoemd, proxies, Tor, VPN verbindingen, etc. En aangezien er HEEL veel mogelijke (of in de toekomst mogelijke) manieren zijn om iets illegaals op het internet te doen zou een provider in de toekomst mogelijk gedwongen zijn om al dit soort manieren van het gebruik van internet bij voorbaat op slot te gooien. Precies zoals in China gebeurt.

    Dat lijkt misschien overdreven. Is het denk ik toch niet.

  5. Laurens says:

    Jullie zijn een domein vergeten te blokeren: https://pirateproxy.cam/

  6. Alex says:

    Ik ben nu overgestapt naar de ingebouwde search engine in mijn torrent programma tot piratebay weer beschikbaar is. Ik raad iedereen aan hetzelfde te doen. Als je hier niet veel verstand van hebt raadpleeg google om te kijken welke torrent programma’s zo’n search engine hebben.

    Nu over de zaak in kwestie; het probleem met de mentaliteit van groepen als brein is dat in plaats van erkennen dat het zakenmodel van industrieën die digitale content maken (games, films, etc.) niet helemaal meer van deze tijd is. En niet inzien dat zoals in dit artikel vermeld wordt het blokkeren van torrent sites averechts werkt omdat zowel het downloaden niet stop en andere sites die er niks mee te maken hebben ook geblokkeerd worden. Daarnaast, als verworven vrijheden (in dit geval het vrij delen van informatie) in conflict raken met een zakenmodel dat niet meer van deze tijd is dan is het dat laatste dat moet veranderen, niet het eerste. Wat er in feite gebeurt als je iets download is dat je PC het product van de grond af opbouwt, dit is per definitie niet hetzelfde als diefstal. Je creëert een nieuw exemplaar zogezegd uit niets. Of het nou een spel, muziek, een film, een (audio)boek of iets overigs is.

    Dit is niet alleen een geschenk uit de hemel voor mensen die niet de financiën hebben om vaak games, films enzovoort te kopen (en naar mijn mening eens in de zoveel tijd ook wel eens wat leuks verdienen), maar helpt ook mensen als ik om een product grondig te testen voor te besluiten er wel of niet geld voor neer te leggen. (en als mijn steam collectie iets aangeeft is het wel dat ik zeker niet te beroerd ben om mijn portemonnee te pakken als een product me echt aanstaat) Ben na 23 jaar gamen te vaak bedrogen uitgekomen door de jaren heen om niet eerst zogezegd onder de motorkap te kijken.

    ~Yarrr, a pirate’s life for me!

    • Alex says:

      (was afgeleid tijdens het typen dus een deel van de zin ontbrak)
      Nu over de zaak in kwestie; het probleem met de mentaliteit van groepen als brein is dat in plaats van erkennen dat het zakenmodel van industrieën die digitale content maken (games, films, etc.) niet helemaal meer van deze tijd is, krampachtig proberen een falend copyright beleid te handhaven.

  7. Willem says:

    Kuik is een heel eng mannetje en ik ben benieuwd voor wie deze griezel eigenlijk werkt.

  8. reekje says:

    Die klootzakken >: ) van brain moetten ze blokkeren en hun macht afnemen, :-V Ik durf niet eens meer op de tpb te komen.>:-:-<

    • reekje says:

      oeps er is iets mis gegaan met de smileys de laatste die zichtbaar is betekend ; ” erg kwaad” .Ik heb nog heel veel op mijn verlanglijst staan maar sins het verbod >;-< durf ik het niet te riskeren om het op te halen . oa seizoen 12 van" Murder she wrote"

  9. Arnold says:

    een VPN als optionele service bij een XS4all abonnement zou ik ook wel willen, vooral wanneer de VPN-client dan in de Frtizbox komt, zodat alle locale gebruikers via dat VPN kunnen lopen. Eventueel .NL domein uitzonderen van dat VPN

  10. Slim Kuiken says:

    Ik ben benieuwd wat XS4all hiermee gaat doen. Dit is namelijk wel een principekwestie: ga je als provider neutraal een dienst aanbieden die bijna eerste levensbehoefte is geworden, of ga je toegeven aan censuur zoals in Noord Korea dagelijkse kost is.
    Deze rechtszaak gaat niet over BREIN haar zin geven, deze rechtszaak gaat over de toekomst van het internet.
    Een gecensureerd internet heeft geen toekomst. Bijna niemand zal bereid zijn voor een dergelijk internet te blijven betalen. Iets wat technologische ontwikkeling en innovatie in gevaar gaat brengen. Dat is ook de boodschap die rechters op hun bord moeten krijgen.

  11. Bero says:

    Natuurlijk is het een ‘wellus nietus’ spelletje aan het worden en gaat het om het princiepen van ‘legaal’ spul verbieden.
    Maar The Piratebay.. Is verleden tijd, zit vol met troep reclames, clickbait en nog meer van die onzin. Daarnaast worden de bestanden niet meer gecontroleerd waardoor er steeds meer waardeloos spul op komt te staan.

    Al met al mooi dat jullie deze strijd doorvoeren, maar het leuke is er nu wel vanaf.

    • frank87 says:

      Het is zeer relevant. Dit is voor het eerst dat de ontvanger van informatie wordt geblokkeerd in Nederland. Meer dan 50 jaar lang is er een heksenjacht geweest op piratenzenders (op de FM), maar nog nooit is er actie ondernomen tegen mensen die er naar luisterden.
      Vrij naar Neil Young: internet is echt de nieuwe radio. Dit is echt een klap in het gezicht van de vrije informatie-vergaring (artikel 10, EVRM).

  12. Alex says:

    Sluit Brein en iedereen die klaagt dat de Pirate Bay niet afgesloten is af. Probleem opgelost.

  13. D. de Lange says:

    Kunnen ze die site van BREIN niet gaan blokkeren? Ook totaal geen behoefte aan namelijk ;)

    • Neko- says:

      Soms wil ik nog wel eens op TPB kijken, maar dat komt weinig voor. Neemt niet weg dat ik vind dat het niet aan de ISP is om te censureren wat hun klanten wel en niet mogen zien op het Internet. Dan vind ik het voorstel op Brein ook maar te censureren ook wel een goede actie. Je kunt je hoogstens afvragen wat de juridische grond daarvoor is.

  14. michel says:

    hmm…een blokkade kost tijd geld en man kracht , dus xs4all vergeet niet de rekening te sturen naar brein of de overheid
    Want is het de taak van een ISP om de content te filteren? en de rekening hiervan te dragen?

    de mens is tot vrijheid veroordeeld.. wat hij of zij hiermee doet…moet men zelf weten
    blijkbaar bega je een misdaad als je piratebay site bezoekt…en zijn all torrents illegaal bestempeld

    ach..in de toekomst of was het nu!?
    kan je een ISP kiezen uit het buitenland zonder filtering, zonder NL wetgevening en zonder brain

  15. Roland says:

    Xs4all heeft een betere advocaat nodig. Ik heb wel vaker gehoord dat een rechter in kort geding niet te veel nadenkt en nogal snel een eis honoreert, vooral als de zaak complex is en de eiser veel bombarie maakt over zijn “schade”. Zo’n rechter denkt al snel dat het beter is eventuele schade nu te voorkomen, en dat de bodemprocedure dan wel uitzoekt of een en ander echt nodig was. Echt een kort-geding truukje van een gehaaide advocaat.

  16. juan says:

    waarom wordt er niet direct naar de europese rechter gestapt omdat dit niet alleen nederland zou binden maar dit probleem ook internationaal/europees behandeld moet worden.
    de blokkade is weder rechtelijk en het zou raar zijn als het hogere europese recht en internationale recht geschonden wordt om tijdelijk een nederlandse verspilling van tijd en geld te bemoedigen

    misschien moet iemand brein naar de 21e eeuw helpen en laten leren lezen, de blokkade is zinloos, nutteloos, tijd/geld verspillend en is makkelijk te omzeilen en al dit omdat brein niet verder kan denken dan 1950?

    misschien wordt het tijd voor xs4all/ziggo om een procedure te starten voor het laten ontbinden van relikwien zoals brein die noch de vaardigheid noch de capaciteit noch de intentie hebben zich aan te passen in moderne ontwikkelingen en alleen meer op basis van trots en ijdelheid veel geld verspillen met pogingen waarvan ze weten dat die indruist tegen internationaal en europeese recht.

    het zou tevens ook helpen als brein geattendeerd wordt dat als wij moeten betalen voor alle downloads/rechten wij daardoor OOK rechten krijgen zoals recht op schade-vergoeding als door misleidende reclame over iets je bloot gesteld wordt aan absolute bagger. gezien hun 1950 denken zullen ze dit aspect ook over het hoofd hebben gezien.

    idioten + macht = verdriet

  17. JAVE says:

    Daar gaan we weer… De Pirate Bay is intussen niet meer relevant, het helpt geen fluit om te blokkeren, en uit onderzoek betaald door de EU (Maar onder de pet gehouden omdat het ze niet uitkwam) blijkt dat ‘illegaal’ downloaden geen negatieve invloed heeft op verkoop van content.

    Maar goed, een paar ISP’s dwingen het internet te censureren voor hun klanten schept natuurlijk een leuk precendent.

  18. Tsaar Bomba says:

    Aan het beheer van XS4All:

    Kunnen jullie geen VPN opzetten voor je gebruikers, en daar een klein bedragje per maand voor vragen?
    Heel veel mensen gaan nu naar een buitenlandse betaalde VPN.

    Jammer dat we weer moeten buigen.
    Maar ach, ik bezoek TPB al jaren niet meer. Ik heb andere bronnen.

    • Africatwin says:

      Das een goeie! Kunnen jullie geen VPN aanbieden, dat past echt helemaal bij de visie en het beleid van xs4all!

      (of een artikel welke vpn nu echt goed en betaalbaar is ;) )

    • michel says:

      hmm..geen slecht idee
      Een premium xs4all account met een android tvbox van xs4all die VPN heeft
      *onbeperk toegang tot spotify, USA neflix/hulu/etc (*kan eigen pakket samen stellen natuurlijk)
      geen inlog gegevens..alles werkt via box…enkel click and play via app

      indien betaalbaar, zou dit de illegale handel/verspreiding behoorlijk indammen
      vermoet ik.. kan ik eindelijk “game of tronens” zien :(

      nadeel..dit zou het eind zijn van NL tv zenders
      voordeel..de overheid hoeft geen geld meer te geven aan (subsidie)oproepen/Tv zenders.. vermoed ik
      voordeel…geen reclame tijdens flim..hoop ik
      *afgelopen week reclame, show nieuws..reclame…ik wist niet eens meer waar de premier film over ging daarna :(

  19. Hunter13 says:

    Het probleem is dat die rechter nauwelijks verstand heeft van dit soort zaken, maar blijkbaar houdt dat hem(?) niet tegen om wel gewoon een uitspraak hier over te doen.

  20. Ruud says:

    Als Stichting brein nu eens eerst eens zijn eigen graaiende zwijnenstal opruimt…voordat ze anderen de maat te nemen met “diefstal”..

  21. anoniem says:

    Zijn dit soort zaken geen proefballonnetjes om in de toekomst ook andere informatie op het internet te kunnen blokkeren?

  22. Zoals anderen al opmerken, helpt zo’n blokkade geen ruk.
    Omzeilen met behulp van proxy-servers en/of VPN systemen is zo geregeld.

  23. Thom says:

    Hebben we er met z’n allen geen 1 miljoen euro (het plafond van de dwangsom) voor over om gewoon door te gaan? :)

    • sylvester says:

      De dwangsom is maximaal 1 miljoen, hierna kan Brein nogmaals een procedure starten dat XS4ALL zich niet houdt aan een gerechtelijke uitspraak. De dwangsom is een dwang middel het is niet een boete o.i.d.

  24. Pietro says:

    Tja, ik vraag mij echt af als XS4ALL-gebruiker wat die mensen bij Brein en de zittende magistratuur nou bezielen om weer een blokkade door te voeren terwijl je met een proxy of een VPN op kinderlijk eenvoudige wijze een blokkade kan omzeilen. En dan nog wat: een stichting, zoals stichting BREIN is een vrij ondemocratische organisatievorm. Er zitten in een stichting maar een paar mensen die dan plotseling de politieman komen uithangen en voor een groot deel van de Nederlandse bevolking opeens gaan uitmaken welke site er mag worden bezocht en welke niet. Kijk, dat kan natuurlijk niet. Wie een goede VPN wil hebben kan er verschillende op het internet vinden. Zelf gebruik ik FREEDOME van F-Secure en werkt ook op MacOS.
    Link: https://www.f-secure.com/en/web/home_global/freedome
    Meer links: https://www.privacytools.io/#vpn