Op 5 juni is het zogenaamde Cookieverbod in werking getreden. In een aanpassing van de Telecomwet is geregeld dat Nederlandse websites geen cookies meer mogen gebruiken, tenzij ze daarvoor expliciete toestemming hebben van hun websitebezoekers. Het verbod heeft heel wat rumoer veroorzaakt onder Nederlandse websitebeheerders. Bijna alle sites gebruiken namelijk cookies, om allerlei redenen. Ook de website van XS4ALL.

Sinds het verbod is ingegaan hebben verschillende websites allerlei verschillende manieren bedacht om aan de wet te voldoen, of eronderuit te komen. Veel sites plaatsen een melding dat de website cookies gebruikt, en dat ze ervan uitgaan dat je daarmee instemt. Dat is dus niet in overeenstemming met de wet, die zegt dat er expliciete toestemming moet zijn.

XS4ALL heeft  iets meer tijd genomen om na te denken over de beste oplossing om aan de wet te voldoen. We kwamen uit op twee scenario’s: in het eerste scenario moeten bezoekers van onze website een keuze maken: wel of geen cookies. Na die keuze komen ze  terecht op onze website, met of zonder cookies. In dit scenario moet de bezoeker een keuze maken: zonder keuze kun je de site niet bezoeken.

Het tweede scenario is minder dwingend: bezoekers krijgen in een subtiele melding het verzoek cookies te accepteren. Ze kunnen dat verzoek negeren, de site gebruikt geen cookies tot de bezoeker toestemming heeft gegeven.

Het cookieverbod zorgde ook binnen XS4ALL voor felle discussies. We gebruiken cookies om verkeer op onze website te analyseren, bijvoorbeeld om de site te kunnen verbeteren. En om de effectiviteit van advertentiecampagnes te meten. De cookies die XS4ALL gebruikt werken anoniem: we zijn niet geïnteresseerd in wie onze website bezoekt, we willen alleen weten hoe zo’n bezoek verloopt. De cookies leveren waardevolle informatie op, waarmee we onze website en onze diensten beter kunnen afstemmen op de wensen van klanten. Dus toen we de cookies standaard uit moesten schakelen, stuitte dat  op grote bezwaren: zonder cookies zou die informatie niet langer beschikbaar zijn. De cookies moeten koste wat kost aan blijven staan, vonden sommige collega’s. Andere collega’s vonden juist dat we bezoekers niet moeten lastigvallen met dwingende pop-up meldingen.

We hebben besloten beide scenario’s uit te werken en te testen wat het beste werkt. De komende tijd krijgt de helft van de bezoekers aan onze site scenario 1 te zien, de andere helft scenario 2. We zijn benieuwd naar de uitkomsten!

Deel dit:


  1. itherapy.uk.com schreef:

    We are a group of volunteers and starting a new scheme in our community.
    Your web site

    provided us with valuable information to work on.
    You have done an impressive job

    and our entire community will be grateful to you.

    Here is my webpage; itherapy.uk.com

  2. Excellent post. I was checking constantly this blog and I’m

    inspired! Very useful information specially the

    last part :) I take care of such

    information much. I was seeking this certain information

    for a long time. Thanks and best of luck.

    Also visit my site :: utaustinportugal.org

  3. My developer is trying to convince me to move to .
    net from PHP. I have always disliked the

    idea because of the expenses. But he’s tryiong none the less. I’ve been using WordPress on several websites for about a year and am concerned about

    switching to another platform. I have heard great things about blogengine.
    net. Is

    there a way I can import all my wordpress content into it?
    Any kind of help would be really appreciated!

    My webpage – katiemjohn.blogspot.fr

  4. Please let me know if you’re looking for a article author for your site. You

    have some really good posts and I believe I would be a good asset. If you ever want to take

    some of the load off, I’d really like to write some articles for your blog in

    exchange for a link back to mine. Please blast me an e-mail if interested.

    Here is my homepage: redjunglefowl.360bookmarks.com

  5. rapidshare schreef:

    Nice download links.

  6. Sweet blog! I found it while searching on Yahoo News.
    Do you have any

    suggestions on how to get listed in Yahoo News? I’ve been trying for a while but I never seem to get there! Thank you

    Also visit my web site … http://www.essentialweb.asia

  7. I’ve been browsing online more than three hours today, yet I never found any interesting article

    like yours. It is pretty worth enough for me. In my view, if all web owners and bloggers made good content as you did, the web will be much more useful than ever before.

    Have a look at my website – cegep-rimouski.qc.ca

  8. you are really a excellent webmaster. The site loading speed is incredible.
    It kind of feels that you

    are doing any unique trick. Moreover, The contents are

    masterwork. you have done a great task in this subject!

    My website … http://oneslime.net/w/index.php?title=User_talk:LeciaHall1985

  9. http://gymkhana. schreef:

    Hey this is kinda of off topic but I was wondering if blogs use WYSIWYG editors or if you have to manually code with HTML.
    I’m starting a blog soon but have

    no coding skills so I wanted to get advice from someone with

    experience. Any help would be greatly appreciated!

    Check out my weblog … http://gymkhana.iitb.ac.in/~smp/wiki/index.php?title=User:SaranCunningham84

  10. arisf.com schreef:

    I am also writing to

    make you understand what a magnificent discovery my cousin’s girl developed using your site. She

    even learned several things, with the inclusion of what it is like to have a very effective

    coaching heart to get a number of

    people just gain knowledge of various very confusing issues. You truly did more than our own expectations. I appreciate you for showing the precious, safe, revealing and even cool tips on the topic to Emily.

    Feel free to visit my homepage: arisf.com

  11. Thanks for some other excellent

    article. The place else could anybody get that type of info

    in such a perfect means of writing? I’ve a presentation next

    week, and I’m at the look for such info.

    Feel free to visit my site … loveyousomethingfierce.blogspot.ru

  12. I’ll immediately grab your rss as I can not to find your e-mail subscription
    hyperlink or newsletter service. Do

    you have any? Please permit me realize so that I could subscribe.

    my blog; http://www.easytolinks.com

  13. As a Newbie, I am continuously exploring online for articles that can

    benefit me. Thank you

    Here is my web blog essentialweb.asia

  14. Hey There. I found your blog using msn. This is a really well written article.
    I will

    be sure to bookmark it and come back to read more of your useful info.
    Thanks for the

    post. I will definitely comeback.

    Look into my website: internwiki.byu.edu

  15. bakotech.ua schreef:

    I have been reading out some of your stories and it’s pretty good stuff. I will surely bookmark your website.

    My page: bakotech.ua

  16. There is noticeably a lot to know about this.
    I feel you made various good points in

    features also.

    My page; wiki.zap-hosting.com

  17. Hi, i think that i noticed you visited my website so i

    got here to “go back the choose”.I’m trying to in

    finding issues to enhance my web site!I assume its

    good enough to use some of your concepts!!

    my blog post cuckoo.360bookmarks.com

  18. I would like to thank you for the efforts you’ve put in writing this website. I’m hoping the
    same high-grade website post from you in the upcoming also.
    In fact your creative writing skills has inspired me to get
    my own site

    now. Actually the blogging is spreading its wings rapidly.
    Your write up is a great

    example of it.

    Feel free to surf to my website 4 channel amp for 2 speakers

  19. There are certainly plenty of particulars like that to take into consideration.
    That could

    be a great level to bring up. I offer the thoughts above as

    basic inspiration but clearly there are questions just like the one you

    bring up where a very powerful thing

    might be working in sincere good faith. I

    don?t know if finest practices have emerged round issues
    like that, however I am sure that your job is clearly recognized as
    a good game. Each boys

    and girls feel the impact of just a moment’s

    pleasure, for the rest of their lives.

    my blog :: 10 day forecast for costa teguise lanzarote

  20. Hi, i read your blog from time to time and i own a similar one and i
    was just

    curious if you get a lot of spam remarks? If so how do you stop it, any plugin or anything you can suggest?
    I get so much lately it’s driving me

    insane so any help is very much appreciated.

    Visit my web blog http://www.chizai-wiki.jp

  21. corporateblog. schreef:

    Very well written story. It will be

    useful to anyone who employess it, as well as myself.

    Keep up the good work – looking forward to more posts.

    Also visit my web site … corporateblog.Morsecyberknife.com

  22. Heya i am for the first time here. I found this board and I find It truly useful & it helped

    me out much. I hope to give something back and aid others like
    you aided me.

    Also visit my blog post: carrieraircon.co.uk

  23. I as well as my pals happened to be viewing the nice thoughts
    located on your website and then

    immediately I had a horrible feeling I had not expressed respect

    the web blog owner for those strategies. The women

    ended up certainly happy to read all of them and have now very much been taking pleasure
    in them. Appreciate your simply being very kind and also for

    deciding upon this kind of good information millions

    of individuals are really desperate to learn about.
    My very own honest apologies for

    not expressing appreciation to you earlier.

    Also visit my weblog – essentialweb.asia

  24. Great beat ! I would like to apprentice whilst
    you amend your website, how could i subscribe for a weblog web site?
    The account aided me a applicable deal. I were tiny
    bit familiar of this your broadcast provided brilliant

    clear idea

    Here is my homepage; http://bookmarks.facegootwi.com/search.php/all/mee.nu

  25. Norman schreef:

    What i do not realize is in truth how you’re

    now not actually much more smartly-liked than you might be right now. You’re very intelligent.

    realize thus significantly in terms of this matter, produced

    personally imagine it from so many varied angles. Its like men and
    women aren’t

    involved until it’s one thing to accomplish with Girl gaga! Your own stuffs outstanding.

    At all times deal with it up!

    Here is my blog post; Norman

  26. It’s exhausting to seek out educated folks on
    this topic, but you sound like you understand what you’re talking about!

    My homepage http://diminuendo.pixnet.net/

  27. Have you ever thought about writing an ebook or guest authoring on other

    sites? I have a blog centered on the same subjects you

    discuss and would love to have you share some stories/information.

    I know my audience would enjoy your work. If
    you’re even remotely interested, feel free to

    shoot me an e mail.

    Also visit my webpage; 3-4 weeks pregnant and spotting

  28. http://wiki. schreef:

    Hello there! This is my 1st comment here so I just

    wanted to give a quick shout out and tell you I really enjoy reading
    through your blog

    posts. Can you suggest any other blogs/websites/forums that
    cover the same

    topics? Thanks a lot!

    My web page: http://wiki.portalgameover.com

  29. couo.ru schreef:

    hello there and thanks on your info – I’ve

    certainly picked up something new from proper here.
    I did on the other hand experience several technical
    points the usage of

    this web site, as I skilled to reload the website a lot
    of times previous to I may get it to load correctly.

    have been pondering in case

    your web hosting is OK? No longer that I am complaining, but sluggish loading circumstances times will very frequently have an

    effect on your placement in google and can harm your high quality score if advertising and ***********

    Feel free to visit my homepage: couo.ru

  30. Excellent beat ! I would like to apprentice while you amend your site,
    how could i subscribe for a blog website? The account aided me a

    acceptable deal. I had been a little bit acquainted of this your broadcast provided
    bright clear


    Feel free to surf to my webpage :: wiki.countryman.co.za

  31. blogwat.com schreef:

    Howdy very nice site!! Man ..

    Excellent .. Amazing .. I’ll bookmark your website and take the feeds

    additionally…I am glad to seek out a lot of

    useful information here within the publish, we’d

    like develop extra techniques in this regard,
    thank you for

    sharing. . . . . .

    Feel free to visit my site blogwat.com

  32. Excellent post. I was checking continuously this blog and I am impressed!

    helpful information particularly the last part :) I care for
    such info a lot. I was seeking this particular info for a long time.
    Thank you and best of luck.

    Feel free to visit my website: 3 guys one hammer original video link

  33. http://www. schreef:

    This actually answered my downside, thanks!

    Visit my weblog :: http://www.diysolarheatingspain.com/link-exchange.html

  34. A powerful share, I just given this onto a colleague who was
    doing a little bit evaluation on this. And he actually
    purchased me breakfast as a result of I discovered it for him.
    . smile. So let me reword that: Thnx for the treat! However yeah Thnkx for

    spending the time to debate this, I really feel strongly about it and love reading

    extra on this topic. If attainable, as you turn into expertise, would you
    mind updating your blog with extra

    particulars? It is highly helpful for me. Massive thumb up for this

    weblog publish!

    My web page: history.apdaweb.org

  35. http://www. schreef:

    What i don’t understood is actually how you are not really much more well-liked than

    you might be now. You’re so intelligent. You realize therefore

    significantly relating to this subject, produced me personally consider it
    from a

    lot of varied angles. Its like women and men aren’t fascinated unless it is one thing to

    do with Lady gaga! Your own stuffs outstanding. Always maintain it up!

  36. Hey there would you mind letting me know which webhost you’re

    working with? I’ve loaded your blog in 3 different web

    browsers and I must say this blog loads a lot quicker
    then most. Can you recommend a good

    web hosting provider at a honest price? Kudos, I appreciate it!

    Here is my weblog; mirrabelle.pixnet.net

  37. Normally I don’t learn article on blogs, however I would like to

    say that this write-up very compelled me to try and do it! Your

    writing taste has been amazed me. Thanks, quite great post.

    Here is my webpage – http://sikgo.pixnet.net/blog/post/33018676-article-marketing-tips—content-is-king-no-way

  38. Http://Www. schreef:

    Hi there I am so grateful I found your website, I really found you by mistake, while I
    was browsing on Bing for something

    else, Anyways I am here now and would just like to
    say kudos for a marvelous post and a all round

    thrilling blog (I also love the theme/design), I don’t have time to look over it all at the minute but I have bookmarked it and also

    added in your RSS feeds, so when I have time I will be back
    to read a great deal more, Please do keep up the awesome job.

  39. www.almoradi.us schreef:

    It is appropriate time to make a few plans for the future

    and it’s time to be happy. I’ve learn this publish and if
    I may I desire to suggest you some fascinating issues or advice.

    Maybe you could write next articles

    relating to this article. I want to learn even more

    issues about it!

  40. www.catral.biz schreef:

    I like what you guys are up also. Such intelligent work and reporting!
    Keep up the

    excellent works guys I’ve incorporated you guys to my blogroll.

    I think it will improve the value

    of my site :)

  41. 10 day weather schreef:

    I really appreciate this post. I have been looking everywhere for this!
    Thank goodness I found it

    on Bing. You have made my day! Thx again

    Also visit my page … 10 day weather Forecast ukraine

  42. km.fao.org schreef:

    My coder is trying to convince me to move to
    .net from PHP. I have always disliked the

    idea because of the costs. But he’s tryiong none the less. I’ve
    been using WordPress on a variety of websites for about a year
    and am concerned about

    switching to another platform. I have heard great things about blogengine.
    net. Is

    there a way I can import all my wordpress content into it?
    Any kind of help would be

    greatly appreciated!

    my web blog; km.fao.org

  43. Hi there, simply turned into alert to your weblog thru Google, and found that it is really informative.
    I’m going to

    watch out for brussels. I’ll appreciate in

    case you continue this in future. Many people will likely be benefited from your
    writing. Cheers!

    Also visit my web page; sturgeonsotherlaw.blogspot.com

  44. I have been browsing online more than three hours today, yet I
    never found any interesting article

    like yours. It is pretty worth enough for me.
    Personally, if all site

    owners and bloggers made good content as you did, the internet
    will be a

    lot more useful than ever before.

  45. I haven’t checked in here for some time since I thought it
    was getting boring, but the

    last several posts are good quality so I guess I’ll add you back to my daily bloglist.

    You deserve it my friend :)

  46. Really enjoyed this article, is

    there any way I can receive an email

    sent to me whenever there is a fresh update?

  47. Wonderful blog! I found it while browsing on Yahoo News.
    Do you have any tips on how to get listed
    in Yahoo News? I’ve been trying for a while but I never seem to get there! Cheers

  48. I’ve been browsing on-line greater than 3 hours

    today, but I by no means found any interesting article like yours. It is pretty value sufficient for me. In my view, if all website owners and bloggers made just right content material as you probably did, the internet might

    be much more useful than ever before.

  49. 2011 nfl draft schreef:

    It’s really a nice and helpful piece of information. I’m

    happy that you shared this useful information with us. Please

    us informed like this. Thank you for sharing.

    Also visit my weblog – 2011 nfl draft class qb

  50. http://www. schreef:

    After research a couple of of the weblog posts on

    website now, and I actually like your method of blogging.

    bookmarked it to my bookmark website listing and might be checking
    back soon. Pls check out my web site as well and let me know what you think.

  51. Thanks for a marvelous posting! I genuinely enjoyed reading it, you happen to be a great
    author.I will be sure to bookmark your blog and will eventually
    come back later in life. I want to encourage you continue
    your great job, have a nice holiday weekend!

    My website :: ap spanish language vocabulary

  52. http://www. schreef:

    Keep functioning ,great job!

  53. arisf.com schreef:

    I discovered your weblog web site on google and check a number of of your early posts.
    Proceed to maintain up the excellent operate.
    I just extra up your RSS feed to my MSN Information Reader.

    Searching for forward to reading more from you


    Visit my website :: arisf.com

  54. fishingspain.net schreef:

    I think this is among the so much vital

    information for me. And i’m glad reading your article. However want

    to remark on some normal things, The

    website style is ideal, the articles is in reality nice : D. Good process, cheers

  55. Thanks for another fantastic post. Where else could

    anyone get that type of info in such a perfect way of writing?

    I have a

    presentation next week, and I’m on the look for such information.

  56. www. schreef:

    There is apparently a bundle to identify about this.

    I believe you made some good points in

    features also.

    Also visit my webpage :: http://www.lowellinvestmentresearch.com

  57. verdienen nieuwe schreef:

    makkelijk geld

  58. Attractive section of content. I just stumbled upon your website and in accession capital to assert that I acquire
    actually enjoyed account your blog posts. Any way I
    will be subscribing to your augment and even I achievement you access consistently

  59. Alyssa schreef:

    Good post! We will be linking to this particularly
    great post on our site. Keep up the good

  60. Hello there, just became aware of your blog through Google,
    and found that it’s truly informative. I’m going to watch
    out for brussels. I will be grateful if you continue this in future.
    Many people will be benefited from your writing. Cheers!

  61. Regardless of just about all difficulties, іt iѕ stіll possible to locate free
    music sheet on thе internet.

    Also vіsit my ωеb site – free download need for speed underground 2

  62. That is very interesting, You are a very professional blogger.
    I have joined your rss feed and look ahead to in the hunt
    for more of your great post. Additionally, I’ve shared your website in my social networks

  63. Darrell schreef:

    I am genuinеly glad to read thіѕ blog poѕts ωhiсh
    сarrieѕ tοns of νaluable іnformatiоn, thankѕ for prοviding these kinds οf іnfoгmаtiοn.

  64. For most recent news you have to pay a visit world-wide-web and on web I found this website as a best web page for newest updates.

  65. how to fix your schreef:

    Superb website you have here but I was curious if you knew of any forums that cover the same topics discussed in this article?
    I’d really like to be a part of online community where I can get suggestions from other knowledgeable people that share the same interest. If you have any recommendations, please let me know. Thanks a lot!

  66. Useful information. Lucky me I found your website
    by accident, and I’m stunned why this coincidence did not came about earlier! I bookmarked it.

  67. Jeroen schreef:

    Waar ik erg benieuwd naar ben, wat als men op ‘nee’ klikt? Hoe voorkomen jullie dan dat elke keer die melding wordt weergegeven? Simpele oplossing zou zijn via een cookie (keuze daarin opslaan), maar dat slaat natuurlijk in dit geval helemaal nergens op ;-)

  68. Mark schreef:

    Voor de nieuwe regeling was ik geheel tevreden met (Opera-browser) “Accept cookies only from the site I visit” en “Delete new cookies when exiting Opera”.
    Sinds de nieuwe regeling krijg ik op elke site die bezoek een hinderlijke melding die me alleenn maar stoort, en die ik niet eens te zien wil krijgen.
    Daarom staat Javascript nu UIT.

    Tjee, reaktie wordt dan niet geplaatst. Voor deze gelegenheid moet het dan weer even aan (en weer uit).
    Al bij al een aanzienlijke verstoring van het gebruiksgemak van websites.

  69. Maaike schreef:

    Telkens als ik op het tekentje klik van Cookies toestaan van xs4all gaat ie terug naar het vorige scherm. Hij gaat niet door naar een volgend scherm. Erg lastig ik wil ze toestaan maar dat lukt gewoon weg niet, kan dat te maken hebben met jullie security software???

  70. Pieter schreef:

    Ik heb voor mijzelf een workaround gevonden. Ik blokkeer nu scripts van xs4all.nl, zodat ik die irritante melding over cookies nooit meer zie. Scripts van roundcube.xs4all.nl sta ik nog wel toe, zodat webmail wel gewoon werkt. Van een firma als xs4all had ik niet verwacht dat ik zulke trucs nodig zou hebben.

  71. CJW schreef:

    “Andere collega’s vonden juist dat we bezoekers niet moeten lastigvallen met dwingende pop-up meldingen.”

    Deze collega’s hebben gelijk: de opgelegde keuze bij het bezoeken van de webmail is absoluut onduldbaar.

    • CJW schreef:

      En verklaar ook eens hoe het komt, dat ondanks dat “NEE, geen cookies” wordt aangeklikt, er wel degelijk een cookie Webstatistieken.xs4all wordt geplaatst?

      • CJW schreef:

        En verklaar ook, a.u.b., – ik vraag het netjes! – hoe het komt dat ook als ik Ja klik, die ellendige pop-up blijft verschijnen, soms een paar keer achter elkaar. Ik begin er – eerlijk gezegd – hevig genoeg van te krijgen.

      • CJW schreef:

        Dank voor uw uitgebreide reactie!

  72. Pieter schreef:

    Ik heb DNT ook aan staan in mijn browser. Toch krijg ik na elke herstart van mijn browser die pop-up (die ik nu steeds vervelender ga vinden). Waarom verschijnt die, terwijl ik DNT aan heb staan?

  73. Pieter schreef:

    Ik heb mijn browser zo ingesteld dat ik alleen cookies accepteer van de sites die ik bezoek (niet van derde partijen) en dat alle cookies worden verwijderd als ik mijn browser sluit. Sinds de nieuwe cookiewetgeving vragen Nederlandse sites mij BIJ ELK BEZOEK OPNIEUW of ik wel/geen cookies accepteer. Omdat ze mijn antwoord opslaan in een cookie die mijn browser weggooit als hij wordt afgesloten, wordt ik steeds opnieuw lastig gevallen. Dat gebeurt nu ook bij de site van XS4ALL. Ik vind dat storend. Wat mij betreft liever geen pop-ups dus.

  74. Hajo Vleming schreef:

    Weer vraagt xs4all mij iets en zelfs de vraag gaat mijn begrip al te boven. Mijn vrouw en ik gebruiken inmiddels 12 jaar vele malen per dag een iMac en een iPad en kunnen daar goed mee overweg maar we zijn niet geinteresseerd in het hoe en waarom. Kunnen dat in de literatuur niet vinden of, en dat gebeurt eigenlijk altijd, we loprn vast in jargon dat nergens uitgelegd wordt. Regelmatig zoeken we langdurig en fanatiek maar erg tevergeefs naar definities. En verdragen het smalende “Dat hoor je te weten, Oma!” van een (klein)kind.
    Maar verstand van uitleggen en instrueren hebben we wel. Daar is het basisprincipe: Controleer na elke informatie of de doelgroep die begrepen heeft, of annonceer dat ja dat controleren achteraf gaat doen.
    Vragen: Hoeveel nitwitconsumenten (zoals wij) heeft u? Wilt u svp een Jipenjannneke-versie aanbieden? Mogen wij ons aanbieden als testpanel voor u klantenservice en -instructie?
    Vriendelijke groeten Hajo en Truus Vleming (gediplomeerd grootouders en gecertificeerd bejaard, maar wel betrouwbare klanten)

    • Aaron schreef:

      Wat een leuke reactie! En ik kan me goed voorstellen dat bijvoorbeeld het woord ‘cookie’ veel mensen überhaupt weinig zegt. Maar van de cookiewet moeten we dit nu eenmaal vragen.

      Begrijp ik uit uw reactie goed dat de informatie die we op http://webstatistieken.xs4all.nl/ bieden niet toereikend of duidelijk is? Of is die informatie wellicht niet goed vindbaar? We horen graag wat we kunnen verbeteren!

      PS: De cookiewet is volgens mij ook gemaakt en goedgekeurd door mensen die ook weinig geïnteresseerd zijn in het hoe en waarom ;)

  75. Anoniem schreef:

    Ik heb al jaren in mijn browser ingesteld dat cookies moeten worden verwijderd als ik de browser sluit. Dit om “hinderlijk volgen” van sommige websites tegen te gaan. Nu krijg ik dus een popup waarvan het resultaat IN EEN COOKIE wordt opgeslagen. Ik blijf deze popup dus iedere keer krijgen. Dit kan niet de oplossing zijn.

    • Aaron schreef:

      Dat uw browser cookies weggooit als deze gesloten wordt is niet te detecteren. Het is voor een website dus onmogelijk om dit aan uw browser te zien en er op te reageren (door bijvoorbeeld de cookie-popup/balk niet te tonen).

      Het probleem wat u ondervind krijgt u dus niet alleen bij onze site, maar bij alle andere sites die volgens de cookiewet handelen (en uw keuze opslaan in een cookie, wat ze vermoedelijk allemaal zullen doen)

      Ik raad u aan om in uw browser de Do Not Track header in te schakelen (uitgelegd hoe op o.a. http://donottrack.us). Daarmee vertelt u browser aan websites die u bezoekt dat u niet gevolgd wenst te worden. Onze sites honoreren dat, en u zult dan ook geen cookie-popup of balk meer zien. Een andere optie is om cookies volledig uit te schakelen (en eventueel selectief aan te zetten) op onze site, ook dat wordt door onze sites gehonoreerd.

      En ja, uw keuze wordt in een cookie opgeslagen. Er is geen andere betrouwbare methode om dit te doen. Zo werkt het internet (HTTP) nu eenmaal. En zoals ik al eerder schreef, er is niks mis met cookies. Alleen sommige gebruiksdoeleinden zijn dubieus. En de cookie-wetgeving gaat ook niet over dit soort cookies, maar om cookies voor bepaalde doeleinden.

      Kortom, schakel Do Not Track aan in uw browser, en u bent van de cookie-popup/balk af.

      PS: Mijns inziens raakt de cookiewet kant noch wal, want ook zonder cookies bent u prima te volgen in uw surfgedrag, zoals ik hier ook eerder schreef. http://www.google.nl/search?q=browser+fingerprinting

  76. Anoniem schreef:

    heb het zelfde! gebruik windows 7 x64 met laatste IE. als de gegevens van wel niet in een cookie worden opgeslagen snap ik het wel, deze wist na afsluiting venster de cookies..

    groeten rich

    • Anoniem schreef:

      edit: browsergeschiedenis cookies etc. automatisch wissen uitgezet, vraagt het niet meer nu.

      waarschijnlijk als je tools als ccleaner gebruikt krijg je het zelfde probleem.

      • Aaron schreef:

        Dat klopt ja. Er is geen andere manier om te onthouden dat uw browser reeds een keuze heeft gemaakt.

        De oplossing hier is om te zorgen dat uw browser onze site van te voren al vertelt dat de cookies niet gewenst zijn. Dit kan middels de DoNotTrack header. Op deze site kunt u lezen hoe u die in uw browser aan kunt zetten. Onze site zal dan geen cookie-vraag meer stellen.


      • Aaron schreef:

        Tevens is volledig uitschakelen van cookies van onze site(s) ook een oplossing, ook dan wordt de cookie-vraag niet meer gesteld. Er zijn een aantal browserplugins waarin u kunt instellen dat u standaard geen cookies wilt ontvangen, en daar uitzonderingen op kunt maken voor bijvoorbeeld webmail e.d.

        Nog een oplossing is Javascript uitschakelen (dan wel selectief).

        Maar cookies weggooien na het sluiten van de browser gaat inderdaad opleveren dat bij elk nieuw bezoek de vraag opnieuw gesteld wordt. Ik zal eens kijken of het mogelijk is aan een browser te zien/vragen of deze zich op die manier gedraagd. Zo wel dan kunnen we ook voor browsers die zo ingesteld/opgevoed zijn de cookie-vraag achterwege laten. Ik betwijfel echter of dit mogelijk (en betrouwbaar) is, maar ik ga het onderzoeken.

  77. Bart Coppens schreef:

    Ik word er wel een beetje flauw van iedere keer aan te moeten geven wel of geen cookies! 1x nee moet toch genoeg zijn! Graag zsm aanpassen.

    • Aaron schreef:

      Dat snap ik! Dat hoort ook niet. Welke browser gebruikt u? En welk besturingssysteem? Maakt u gebruik van browser plug-ins die cookies of advertenties blokkeren?

      En wat wellicht direct een oplossing is, bezoek http://webstatistieken.xs4all.nl en kies daar voor Ja of Nee.

  78. John schreef:

    Erg vervellend allemaal.
    Heb net als Dominique de eerste keer voor “NEE” gekozen.

    Nu kan ik niet meer verder op de site van xs4all.
    Blijft hangen op de cookie vraag @#!#!@!#&&@
    Hoe vaak moet ik nog nee zeggen/klikken??

    Nog meer redenen om te stoppen bij xs4all.
    1 van de duurste providers, niveau en kwaliteit helpdesk is sterk achteruit gegeaan, geen baas meer over je eigen opnames als je TV hebt, en nu dit weer.

    Ik baal hier echt ontzettend van.

    • Aaron schreef:

      Gisteren is er nog een fout ontdekt bij gebruik van IE7 of IE8, die zou sinds gisterenmiddag opgelost moeten zijn. Werkt het nu wel John?

    • Chantal schreef:

      Aaron heeft vorige week deze link geplaatst:
      Kun je het daarmee oplossen?

      Overigens had ik in eerste instantie vandaag dat hij in IE8 op mijn werk, hoe vaak ik ook op Ja bleef klikken, dat de popup bleef komen. Nu werkt het weer.

  79. dominique schreef:

    Vervelend, ik heb nee gezegd tegen de cookies en nu kan ik niet meer inloggen op de webmail? Daar baal ik enorm van.

    • Niels Huijbregts schreef:

      Dat is niet de bedoeling: de keuze voor of tegen cookies zou geen invloed moeten hebben op webmail. Je kunt op webstatistieken.xs4all.nl je keuze veranderen: kijk eens of het dan wel werkt? Ik ben benieuwd!

  80. A. Dullaart schreef:

    In elk geval vind ik de gekozen vorm duidelijk. Het geeft ook een beetje aan hoe met gegevens omgegaan kan worden.

    Zelf ga ik ervan uit dat het bij xs4all wel zal kloppen. Maar misschien is dat, zelfs bij xs4all, wat naïef?

  81. Freddy Bischoff schreef:

    De overheden van USA, UK en Nederland zijn toppers in het opslaan van privé gegevens van alle burgers. De drie landen zijn er ook voor om de praktijken te versluieren voor democratische en deskundige controle. xs4all streed vroeger tegen deze praktijk. Nu sturen ze middels cookies onze gegevens naar de USA, naar Adobe. Tracking cookies zijn overbodig, omdat de xs4all server sowieso opslaat van welke pagina je komt en wat je aanklikt. Genoeg info voor adverteerders.
    Als je een brave burger, dan zet je cookies uit. Dat spaart kosten voor de overheden.

    • Aaron schreef:

      Op zich ben ik het met u eens! Sommige zaken gaan te ver en worden voor verkeerde doeleinden gebruikt. Ik denk echter niet dat wij dat doen met onze implementatie van website-statistieken en advertentie cookies/tracking. Maar dat is mijn persoonlijke mening.

      Het is wat overdreven te zeggen dat “de xs4all server sowieso opslaat van welke pagina je komt en wat je aanklikt”. Dat is niet het geval (los van de http referer header welke wel in die logs staat) Natuurlijk zijn er web-server logs van http://www.xs4all.nl, maar deze zijn niet geschikt of accuraat genoeg voor dergelijke website-statistieken.

      Voor adverteerders zijn deze logs al helemaal niet geschikt. Die hebben niks te maken met de data die daar in staat en die krijgen ze dus ook niet.

      Misschien leuk om te weten, op onze sites worden niet zomaar tracking-pixels van bijvoorbeeld Google Adwords geplaatst. Alleen als onze site door heeft dat u _via_ een advertentie op onze site komt wordt er zo’n pixel geplaatst. Dus bezoekers die _niet_ op advertenties klikken, worden via onze site ook _niet_ gezien door de adverteerders.

      Cookies volledig uit zetten vind ik een gekke gedachte. Het gebruik van cookies (of HTML5 of flash local-storage) is een normaal en belangrijk onderdeel van het wereldwijde web. Zonder een dergelijke constructie zijn veel applicaties simpelweg onmogelijk. Het wordt in sommige gevallen gebruikt voor twijfelachtige doeleinden, maar dat is op veel plaatsen zo. Wat gebeurt er bijvoorbeeld met de logs van uw telefoon-provider, etc, etc. Wil je een “brave burger” zijn dan zou ik aanraden een goede ad-blocker te installeren en/of de DoNotTrack optie in moderne browsers te gebruiken. Wil je echt alle cookies blokkeren, wees dan selectief in wat je wel of niet accepteert, en waan je niet “veilig” door cookies altijd te blokkeren.

      Het is trouwens ook mogelijk om uw browser (redelijk) uniek te herkennen door een combinatie van zaken (versie, plugins, instellingen), dit heet browser-fingerprinting. Zie bijvoorbeeld deze pagina, waarop u kunt testen hoe uniek uw browser is: https://panopticlick.eff.org/

      In mijn geval was dit het resultaat:
      “Your browser fingerprint appears to be unique among the 2,402,049 tested so far.”

      Dus, van de ruim 2.4 miljoen browsers die op die site op de “Test Me” knop hebben gedrukt is mijn browser uniek te herkennen. Het is in theorie dus mogelijk om mijn surfgedrag uniek te herkennen, zelf al zou ik nooit een cookie accepteren.

  82. T. Hermans schreef:

    verlos me van de vraag met die cookies!!!
    Hier heb ik niet om gevraagd.
    Ik krijg steeds die vervelende vraag bij inloggen.

    • Aaron schreef:

      Bij het inloggen op webmail? Logt u dan in op webmail.xs4all.nl of roundcube.xs4all.nl?

      Accepteert uw browser cookies? Dit zou geen probelem moeten zijn (sinds gister-middag, accepteert uw browser uberhaupt geen cookies dan zou u de vraag niet moeten krijgen).

      En wat als u naar http://webstatistieken.xs4all.nl/ gaat en daar uw keuze maakt (Ja of Nee klikt)? Blijft de cookie-vraag dan wel weg?

      Wij hebben er helaas ook niet om gevraagd, het is bij wet verplicht om dit te doen :) Bugs zijn natuurlijk vervelend! Als het probleem zich blijft voordoen zou ik graag zoveel mogelijk gegevens over uw browser (welke, versie, nog bepaalde plugins of extra’s geinstalleerd?) en uw besturingssysteem ontvangen zodat we het probleem kunnen proberen na te bootsen.

  83. donald gardner schreef:

    Ik probeerde op ‘misschien’ te clikken en omdat dat niet werkte, klikte ik op ‘nee’. Ik wil dat ongedaan maken. Hoe? Te vroeg in de ochtend om een keuze te maken op een confronterend en ingewikkelde vraag

  84. Henri Karrenbeld schreef:

    Ik heb vanochtend met Google Chrome (22.0.1229.26) het cookie ‘frame’ gezien op de roundcube pagina. Echter, ik kon nergens werkend op klikken om ‘Nee’, ‘Ja’ of ‘Misschien’ te selecteren. Het icoontje helemaal rechtsboven in deed wel wat: dat bracht me naar een pagina waar ik weer met hoveren zag dat ‘Ja’ en ‘Nee’ gekleurd werden maar weer kon ik nergens klikken om dit te effectueren.

    • Aaron schreef:


      Er bestond een probleem bij https pagina’s. De cookie-vraag-code werdt niet via https geladen, browsers vinden dit vaak geen goed idee. Dat zou deze ochtend opgelost moeten zijn. Ondervind je nog steeds problemen?

  85. Ocat schreef:

    Ook ik kan niet op een keuze klikken, alleen op de ‘misschien, maar ik wil meer info’. Vervolgens blijft de site vragen of ik alleen beveigligde info wil versturen. Vervelend

    • Ocat schreef:

      In aanvulling: het staat er als volgt:
      ‘NeeGéén cookiesJaWel cookiesMisschienIk wil eerst
      nog wat
      meer wetenMeer informatie’
      Alleen de tekst ‘Misschien…informatie’ is een hyperlink.

      • Aaron schreef:

        Er bestond een probleem bij https pagina’s. De cookie-vraag-code werdt niet via https geladen, browsers vinden dit vaak geen goed idee. Dat zou deze ochtend opgelost moeten zijn. Ondervind je nog steeds problemen?

  86. Erwin Fijnaut schreef:

    Het tweede scenario werkt voor mij niet goed op IE 8. Ik kan zien dat er een tekst is die mij vraagt wat ik wil, maar ik kan niet op een keuze klikken. Dit kan het gevolg zijn van de beperkingen die mijn werkgever heeft aangebracht in de browser, maar dat denk ik niet.

    • Aaron schreef:

      Er bestond een probleem bij https pagina’s. De cookie-vraag-code werdt niet via https geladen, browsers vinden dit vaak geen goed idee. Dat zou deze ochtend opgelost moeten zijn. Ondervind je nog steeds problemen?

    • Erwin Fijnaut schreef:

      Gelukkig werkte het tweede scenario wel toen ik niet naar een https, maar naar een http pagina ging. Daar kon ik wel kiezen. Geen idee of dit met IE8, het https-protocol of met de specifieke instellingen van mijn werkgever te maken heeft.

  87. afke schreef:

    Jammer dat ik, nu ik nee heb gezegd tegen de cookies, nu alleen niet meer kan inloggen met de nieuwe webmail pagina. Doe er wat aan !

    • Aaron schreef:

      De Ja/Nee keuze gaat zoals gezegd enkel om cookies/code die gebruikt wordt om webstatistieken te genereren en advertenties en retargeting.

      Dit heeft niks te maken met de cookies die applicaties zoals webmail nodig hebben om te functioneren. Ik heb zelf ook geprobeerd om Nee te kiezen en in te loggen in webmail (zowel webmail.xs4all.nl als roundcube.xs4all.nl) en ik kan je probleem niet reproduceren. Werkt het nu toevallig wel? En zo niet, welke browser en welk besturingssysteem gebruik je?

      • afke schreef:

        Natuurlijk heb ik het meerdere keren geprobeerd. Ik ben wel blond maar ook weer niet zo blond. Ik werk thuis met MAC versie 4.

      • Aaron schreef:

        Begrijp ik goed dat het probleem nog bestaat?

        En wat bedoel je met Mac versie 4? Mac OS versie 4 lijkt me sterk ;)

      • afke schreef:

        Om precies te zijn MAC OS 10.4.11 (en dat werkt nog heel prima). Verder kan ik nu weer bij mijn mail nadat de computer een keer helemaal uit is geweest. Bedankt voor het meedenken.

    • Erwin Fijnaut schreef:

      Inloggen in webmail met cookies uit werkte bij mij prima. De eerste keer kwam er een foutmedling, maar bij de tweede poging werkte het. Misschien nog een keer proberen?

    • iz schreef:

      Wellicht de simpelste oplossing (in firefox) om niet te worden lastig gevallen met wel of geen cookies:
      blokkeer ‘webstatistieken.xs4all.nl’ via adblockplus, en sta tijdelijk gebruik van ‘per sessie’-cookies in de browser instellingen toe.

  88. iz schreef:

    Kun je me eveneens duidelijk uitleggen hoe het al dan niet accepteren van cookies de functionaliteit van client-gerelateerde diensten van XS4all beïnvloedt, zoals roundcube, squirrel of het service-center? Zijn die zonder cookies nu net zo functioneel als zonder? Zo ja, waarom uberhaupt cookies daarbij? Zo nee, wat is mijn keuze, of alternatief?

    • Aaron schreef:

      De Ja/Nee keuze gaat enkel om cookies/code die gebruikt wordt om webstatistieken te genereren en om advertentie/retargeting methodes.
      Cookies die nodig zijn voor het functioneren van applicaties zijn uitgesloten (ook in de cookiewet).

      Zoals ook hier omschreven: http://webstatistieken.xs4all.nl/#watzijncookies

    • iz schreef:

      > Zijn die zonder cookies nu net zo functioneel als zonder?
      moet zijn (natuurlijk):
      Zijn die zonder cookies nu net zo functioneel als met cookies?

  89. Simon Hania schreef:

    Hoi Niels,

    In XS4ALL cookie uitleg staat “de cookies werken volledig anoniem” en “Om de effectiviteit van deze campagnes te meten worden cookies gebruikt.” en “Zo willen wij dat alle meetgegevens geanonimiseerd worden”.

    Dat is met elkaar in tegenspraak. Anoniem maken betekent dat je persoonsgegevens bewerkt (want anders zijn de gegevens al anoniem…)
    Oftewel jullie geven zelf aan dat cookies niet anoniem beginnen. Ze “werken” dus -niet- volledig anoniem.

    Daar komt nog bij dat je als ISP een bijzonder positie hebt ten opzichte van je eigen klanten: je kent nou juist -wel- de identificerende gegevens die bij een IP-adres horen. En de Wbp heeft het bij de defnitie van het begrip persoonsgegeven over de -mogelijkheid- tot identificeren, niet of je het daadwerkelijk doet.

    Ik denk dus dat jullie informatie inz ichzelf tegenstrijdig, deels onjuist en mogelijk zelfs misleidend is.

    Wees helderder. Mij lijkt het als volgt te gaan: de analyse en advertentie/retargeting cookies bij Xs4ALL zijn in veel gevallen persoonsgegevens. Die stuur je naar Adobe (waar eigenlijk?) en daar worden ze meteen anoniem gemaakt. En omdat allemaal goed te laten verlopen hebben jullie degelijke afspraken.

    Trouwens erg goed dat jullie implementatie ook meteen de “do not track” flag van mijn browser respecteer. Jullie hebben dus eigenlijk 3 scneario’s geimplementeerd. Mooi!

    My 2cts :)

    • Aaron schreef:

      Hoi Simon, je hebt natuurlijk gelijk. Zonder IP adres is geen HTTP request te versturen, en dus ook geen cookies. Het is voor XS4ALL (en volgens de afspraak ook voor Adobe) echter onmogelijk om de opgeslagen gegevens in SiteCatalyst terug te leiden naar een IP-adres. Onze website-statistieken zijn dus volledig anoniem, en door ons of Adobe niet te herleiden naar persoongegevens middels onze klanten-administratie.

      (en natuurlijk, in theorie is het voor Adobe wel mogelijk de IP-adressen te achterhalen, maar daarom maak je afspraken.)

      Advertentie/retargeting heeft trouwens niks met Adobe SiteCatalyst te maken. Dat gebeurt veelal via Google (Adwords) en een aantal nederlandse partijen. Met die partijen worden de genoemde strenge afspraken gemaakt over wat er met de gegevens mag gebeuren.

      Ik zal met Niels kijken of we de tekst kunnen aanscherpen en/of verhelderen.

      • Simon Hania schreef:

        Het juridische punt is dat het -kan- zelfs als is het theoretisch. Ik kan je uit eigen ervaring verzekeren dat dat is hoe Cbp er naar kijkt. Maar goed, eerst is OPTA aan de beurt :)

        Je doest er inderdaad goed aan de tekst te verbeteren. Suggestie: zeg niet dat het “volledig anoniem is”, maar dat je de gegevens “uitsluitend anoniem gebruikt”, dan is het wel OK. En leg dan verderop uit dat de gegevens meteen na ontvangst anoniem gemaakt worden.

    • maurice wessling schreef:

      Begrijp ik hieruit dat xs4all DNT ondersteunt? Kun je daar meer over vertellen? Als DNT aanstaat plaatst xs4all dus geen niet-fuctionele cookies en krijg ik dus ook geen toestemmingsbanner te zien?

      • Rutger schreef:

        De DNT functie werd al veel langer door XS4ALL ondersteund.

      • maurice wessling schreef:

        Met FF 15 getest. Zowel DNT als Adblock Plus zorgen er allebei afzonderlijk voor dat ik geen toestemmingstekst te zien krijg (en ook geen cookies, behalve voor webmail). Mooi.

        Niels, kun je meer vertellen over jullie DNT ondersteuning?

      • Aaron schreef:

        Hoi Maurice,

        Ik kan onze DNT ondersteuning wel toelichten.

        Als sinds XS4ALL webstatistieken op deze manier gebruikt (javascript/cookies en via SiteCatalyst, toen van Omniture, nu van Adobe) is het mogelijk om dit uit te schakelen via webstatistieken.xs4all.nl (opt-out). Hier wordt naar gelinkt vanaf het oogje-icoon op elke pagina die wij tracken. (bijvoorbeeld onderaan de footer op http://www.xs4all.nl)
        Via een tag wordt http://webstatistieken.xs4all.nl/get.php op al deze pagina’s geladen, en deze url retourneert ofwel de nodige tracking-javascripts, of niet (enkel een stukje code wat het oogje-icoon probeert te vinden en uit te schakelen). Zo zijn de webstatistieken centraal geregeld, en centraal uit te schakelen.

        Zodra onze web-developers van de DNT header hoorde was het hierdoor ook erg simpel om DNT te ondersteunen. Ontvangt webstatistieken.xs4all.nl een request met DNT header, dan gedraagt de code zich alsof de bezoeker voor opt-out heeft gekozen. Er wordt dan geen tracking-code verstuurt. Tadaa, DNT support :)

        Ik kan niet meer verzinnen om toe te lichten. Wil je meer weten?

      • Simon Hania schreef:

        Mijn observaties: ik gebruik Firefox met DNT en Google Chrome zonder (want die die doet daar (natuurlijk) niet aan). Firefox laat mij de banner niet zien en in het cookie-uitleg scherm staat omnderaan de bevestiging van XS4ALL dat DNT aan staat. Google geeft gewoon de banner. In mijn geval de versie die je verplicht tot kiezen.
        Met een (kwestieuze) tekst dat het allemaal anoniem gebeurt.